[Tecnica] Re: kate: file di testo sovrascritto come binario

[Freeze North Pole]

scusate ma è partita una discussione filosofica-polemica
di un presunto crash di kate?
tenendo conto che credo che nel frattempo gtl il codice lo abbia
già riscritto?

2006/9/12, Yusef Maali <maali.yusef a gmail.com>:
> Mi state devastando :)
> Considerate, però, che ci stiamo "battendo" su un problema NON mio,
> che a me non è mai successo e riporto per sentito dire, quindi non
> conosco il problema in tutte le sue parti.
>
> Partiamo dal fondo:
>
> On 9/12/06, Marcello Semboli <dinogen a yahoo.com> wrote:
> > --- Yusef Maali <maali.yusef a gmail.com> ha scritto:
> >
> > > significa che aprendo il file con un normale editor,
> > > lo vede come se
> > > lo aprisse con un editor esadecimale :)
> >
> > No, scusa, ma questa frase non ha senso.
>
> Mi sono espresso male:
>
> Un file, come dice iakko, non è altro che un serie di byte scritti
> seguendo uno specifico formato.
> Un file di testo segue le specifiche ASCII, il quale assegna ad ogni
> lettera un valore decimale compreso tra 0 e 256.
>
> Supponiamo per assurdo che su questi byte (del file di testo) venga
> eseguita una qualche operazione di matematica binaria (not, and, or,
> xor).
> Cosa succede? Impossibile dirlo. Sicuramente riaprendo lo stesso file
> con un editor di testo otterremo in output una serie stravagante di
> simboli e simbolini (che altro non sono i caratteri ASCII non
> visualizzabili).
>
> Quando aprite un eseguibile con un editor esadecimale viene mostrato
> il contenuto binario del file (0 e 1) più, solitamente, quello
> tradotto in codice ASCII, che sono i soliti simboli stravaganti.
>
> Ciò che volevo dire, è che GTL aprendo il suo file di testo corrotto
> vede tutta una serie di simboli, come se aprisse un eseguibile con un
> editor esadecimale, guardando la parte tradotta in ASCII.
>
>
> On xx/xx/xx, Marcello Semboli <dinogen a yahoo.com> wrote:
> >> partendo dalla definizione, un file e' "un insieme di informazioni
> >> codificate organizzate come una sequenza di byte".
> >> tornando al problema di GTL, non ha senso quando dice "kate salva in
> >> binario" perchè lui salva la sequenza di byte che scrivi
>
> >Perfetto, ci siamo arrivati finalmente: NON HA SENSO!
> >
> >Capito Yusef?
>
> Ma infatti io non ho mai avvallato la frase "kate salva in binario".
> Lo so che non ha senso.
>
> >Ah si? Un programma che scrive un formato file che non >riesce a riaprire?
> Io
> >lo chiamo errore irreversibile, amico mio. Se non é grave >questo spiegami
> >cosa lo é.
>
> Rileggendo bene quello che ho scritto, affermo che secondo me il
> problema non deriva da un bug di kate, ma da smenattamenti vari (dopo
> darò la definizione).
> Se fosse kate a corrompere i file, allora si che sarebbe un errore
> grave (ma scommetto una birra che non dipende da kate).
>
> >Ci risei, ricadi nello stesso errore.
> >Dammi la definizione scientifica di "smanettare" allora.
>
> Se quella di wikipedia è sufficente:
> http://it.wikipedia.org/wiki/Glossario_informatico#S
>
> vedi che alla fine non mi invento nulla.
>
> Ti voglio comunque dare la mia definizione.
> Tu quando installi un qualsiasi programma per vedere come funziona,
> cosa fai? Ti leggi le decine e decine di pagine di manuale oppure
> provi a mettere nei file di configurazione valori che a prima vista ti
> sembrano giusti? Non mi dire che non lo fai, perchè non ci credo.
>
> Questo si chiama smanettare.
>
> Quando poi il programma ti è piaciuto e lo vuoi configurare bene e
> magari scoprire anche caratteristiche più avanzate, allora ti leggi
> tutta la documentazione.
>
>
> Smanettare nel modo sbagliato:
> supponiamo lo stesso programma appena installato. Stai mettendo nei
> file di configurazione dei valori che ti SEMBRANO coerenti con quello
> che vuoi. Ma SEMBRANO, in realtà non lo sono e quando fai ripartire il
> programma, questo ti genera degli errori/danni di vario genere.
> Possono essere banali, come configurare in modo sbagliato apache, che
> al massimo non parte, ma possono diventare errori seri, come
> configurare male programmi che gestiscono direttamente l'hardware.
>
> Questo è smanettare nel modo sbagliato.
>
> Tutti smanettiamo. C'è chi lo fa con un pò di sale in zucca (e quasi
> sempre il sale in zucca deriva dall'esperienza), che chi lo fa a caso
> e combina i peggio guai.
>
> Siccome GTL si è avvicinato a linux da molto poco, con una
> distribuzione (gentoo) che non ti facilita nell'apprendimento e ti
> costringe a configurare a mano tutto, considero quasi scontato che sia
> dipesa da lui la corruzione del file.
> Poi sul come abbia fatto o con quali programmi abbia smanettato, non
> lo so. Andrebbe chiesto a lui.
>
>
> >O si approfondisce gli argomenti e si chiariscono oppure >la lista
> >diventa cibo per spamassassin. Tanto vale rinominarci in
> >it.comp.os.windows
> >allora.
>
> Hai ragione. Ma non siamo dei computer, rispondendo alle email (parlo
> in prima persona) si può usare un tono meno "ufficiale" ma più
> discorsivo, coadiuvato dal fatto che spesso si risponde a persone che
> si conoscono.
> GTL lo conosco (poco, ma abbastanza da esserci entrato in sintonia) e
> pertanto non ho pensato a rispondere in un modo più completo ed
> esaustivo, ma ho buttato li una serie di risposte pressapochiste,
> considerando il fatto che a lui non interessasse poi molto risolvere
> il problema.
>
> Aggiungi che a scrivere siamo in 4 gatti. Se dobbiamo essere solenni
> ad ogni email che scriviamo finisce che da 4 diventiamo 0. Un pò di
> pressapochismo ogni tanto non fa male, specie in argomenti (come
> questo) che non mi risultano essere di vitale importanza (sempre
> considerando il fatto che GTL è stato il primo a dire che non gli
> interessava trovare una soluzione).
>
> Pressapochismo in una discussione come il Call Of Paper, sarebbe
> decisamente fuori luogo, ma li non mi sembra di esserlo stato. A meno
> che tu consideri pressapochista chi consiglia ma non si impegna in
> prima persona...
>
> In ogni caso, se leggi (o leggete, rivolto a tutti) del pressapochismo
> in tutte le mie email, dimmelo (ditemelo) che cercherò in futuro di
> correggere il tono e la completezza delle email.
>
> In ogni caso se la cosa ti ha dato fastidio, me ne scuso.
> _______________________________________________
> Tecnica mailing list
> Tecnica a liste.siena.linux.it
> http://liste.siena.linux.it/cgi-bin/mailman/listinfo/tecnica
>


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