non sono ne hai vostri livelli di esperienze conoscenze informatiche, ne degno di dare le mie opinioni in riferimento a fare betatesting o programmazione, visto che entrambe non mi riescono come vorrei...<br>ma... <br>primo: a casa mia manuale automatico ubuntu o kubuntu funzionano entrambe alla grande<br>
<br>secondo: di solito quando trovo un bug cerco la soluzione o presso di voi:-)) o nel crogiuolo di internet, una cosa originale ha,... diciamo un certo fascino...<br><br>terzo: è effettivamente vero che la difficoltà di approccio con il sistema operativo, si aggrava se le interfacce non funzionano... però è di un ganzo risolvere le questioni, <br>
(le tre di notte sul alsa mixer o sui driver ati un paio di anni fa... quanti ricordi...).<br><br><br>E&#39; giusto dare una mano per riparare una falla, così tale falla non ci sarà più..<br>e solo studiando i manuali e passando le nottate insonni, che si saprà riparare tali falle da soli. Sono i due concetti che più mi stanno a cuore nella filosofia linux e più generalmente nell informatica, e ancor più generalmente, in tutto ciò che faccio.<br>
<br>Migliorare ciò che si trova condividendone i risultati, e fare hacking.. per quello che significa realmente<br><br>tanga<br><br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2010/6/3 Alessio Cappelli <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:amc@interfree.it">amc@interfree.it</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Ciao Paolo,<br>
  hai fatto bene a sollevare la questione perché ci dà occasione di confronto.<br>
<br>
La tua osservazione può essere valida o meno a seconda del contesto in cui ti trovi e il tipo di strumenti che puoi usare dipende dal lavoro che devi fare, i tempi e non ultimo il gusto personale.<br>
<br>
Partiamo dal caso nel ns amico Tanganelli: per come ha posto lui la faccenda (&quot;urgentissima e gravissima&quot;) si intende che deve portare la pagnotta a casa bene e alla svelta, quindi se uno strumento non funziona non importa, il problema va risolto comunque, fermo restando che poi se apre la segnalazione del bug è meglio, ma dal cliente non si può mettere a fare il beta tester a Canonical. Se poi è a casa sua e si configura il suo PC è liberissimo di perderci tutto il tempo che vuole e fare tutte le prove e le segnalazioni necessarie, aspettare le patch e riprovare.<br>

<br>
Personalmente, e prima di continuare ripeto e sottolineo *personalmente*, preferisco fare le cose senza essere legato a uno strumento in particolare soprattutto alle GUI: perché passare per uno strato in più quando so esattamente cosa mettere e dove mettere e con un paio di comandi risolvo e cosa non meno importante con il completo controllo della situazione? L&#39;idea di smanettare con l&#39;interfaccia grafica che devo capire come farmi capire per quello che voglio mi stressa la vita. Quando faccio una configurazione so che ho scritto qualcosa in un file e sono certo che il sistema farà come gli ho detto io. Per lo stesso motivo, compilo con il GCC e debuggo a linea di comando col GDB. E&#39; un approccio che funziona sempre e differenzia il modus operandi rispetto a Windows se non altro per dover leggere qualche pagina di manuale e non semplicemente fare qualche click in maniera acefala.<br>

<br>
E&#39; anche vero quello che dici tu, che se i bug non si segnalano il software rimane quello che è, e ti posso dire che tra i tanti utenti che conosco e che sono tornati a Windows quasi tutti lo hanno fatto non per una difficoltà intrinseca dei sistemi alternativi -tanto è che chiedono il mio aiuto anche per Windows- ma proprio perché le cose che si aspettano che funzionino &quot;out-of-the-box&quot; difatto non lo fanno, si spallano e riformattano. Su questo si gioca secondo me gran parte della credibilità di Linux e del software opensource in generale: si fanno cose bellissime al limite del fantascientifico però poi si inciampa e si cade sulle boiate... però imparare a fare le cose in più di un modo sicuramente aiuta a pararsi meglio e ad allargare il proprio orizzonte informatico e culturale in generale. Se ci accontentiamo dei doppioclick, tanto vale non penarsi tanto ad imparare cose nuove.<br>

<br>
<br>
My 5 cents.<br>
<br>
 Alessio<br>
<br>
Paolo Sammicheli ha scritto:<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Alle 17:55 del 3/6/2010, Marcello Semboli ha scritto:<br>
  <br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Il 03/06/2010 17.27, bartrosso ha scritto:<br>
    <br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
questo potrebbe funzionare... è abbastanza lunga e macchinosa perchè sia<br>
una soluzione valida :-) ..<br>
      <br>
</blockquote>
No , guarda, si tratta di editare un file.<br>
IMHO è di gran lunga la soluzione più semplice e veloce.<br>
    <br>
</blockquote>
<br>
Scusate, non sono d&#39;accordo.<br>
<br>
Non è possibile che ogni volta che non funziona un&#39;interfaccia in questa lista si consigli di far finta di niente e andare ad editare a mano gli stessi file che avrebbe editato l&#39;interfaccia.<br>
<br>
Quell&#39;interfaccia peraltro fa qualcosa di più, gestisce configurazioni multiple, eccezioni, ecc, cose che invece editando i file devi gestirti di nuovo *a mano*.<br>
<br>
Se c&#39;è un problema, per il suo bene, deve capire che problema è ed imparare come si risolve. Sta facendo advocacy all&#39;università di Siena, non sta configuando il pc al nonno.<br>
<br>
E se è un baco allora si segnala nel bug tracker. Altrimenti il software rimane quello che è proprio per colpa nostra, per giunta.<br>
<br>
Per provare a diagnosticare il problema sul network manager ci sono delle istruzioni sul wiki:<br>
<br>
<a href="https://wiki.ubuntu.com/DebuggingNetworkManager" target="_blank">https://wiki.ubuntu.com/DebuggingNetworkManager</a><br>
<br>
Ti ripeto che a me funziona perfettamente sui miei 3 pc di cas, quindi o dipende dall&#39;hardware oppure c&#39;è qualche file che l&#39;interfaccia non riesce a scrivere in quei pc.<br>
<br>
Ciao<br>
  <br>
</blockquote>
<br></div><div><div></div><div class="h5">
_______________________________________________<br>
Tecnica mailing list<br>
<a href="mailto:Tecnica@liste.siena.linux.it" target="_blank">Tecnica@liste.siena.linux.it</a><br>
<a href="http://liste.siena.linux.it/cgi-bin/mailman/listinfo/tecnica" target="_blank">http://liste.siena.linux.it/cgi-bin/mailman/listinfo/tecnica</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Sono ciò che sono grazie a quello che siamo tutti,<br><br><br><br>un mio amico mi ha detto che ubuntu significa: &quot;Non so configurare Debian..&quot;<br><br>
<br>«Immagina se ogni persona sulla terra potesse condividere con accesso libero e totale tutta la conoscenza umana.»<br>— Jimmy Wales, fondatore di Wikipedia<br><br>